當前，中美關(guān)系呈現的復雜性已超越雙邊范疇，中美關(guān)系的未來(lái)走向攸關(guān)雙方，也舉世矚目。

　　近日，中國國務(wù)委員兼外長(cháng)秦剛在北京會(huì )見(jiàn)美國駐華大使伯恩斯時(shí)表示，美方應端正對華認知，回歸理性，扣好中美關(guān)系的第一粒紐扣，在兩國各自更好發(fā)展中彼此成就。

　　當前中美關(guān)系的癥結在哪里？美國處理對華關(guān)系時(shí)為何失去理性？就此，中新社“東西問(wèn)·中外對話(huà)”邀請美國哈佛大學(xué)東亞系中國歷史教授、費正清研究中心前主任宋怡明(Michael Szonyi)，以及美國伍斯特理工學(xué)院亞洲歷史、國際和全球研究學(xué)教授陸德芙(Jennifer Rudolph)與中新社記者展開(kāi)對話(huà)。

　　宋怡明認為，美國面臨的更大挑戰是解決國內的嚴重分裂和政治癱瘓問(wèn)題，在強調與中國競爭之際，美國更需要做的是厘清自己國內的秩序。陸德芙則表示，美中之間的經(jīng)濟聯(lián)系密不可分，人文交流也非常密集，美中關(guān)系有太多可以反駁“零和游戲”和“修昔底德陷阱”之類(lèi)言論的案例。

　　對話(huà)實(shí)錄摘編如下：

　　中新社記者：2022年，哈佛大學(xué)費正清中國研究中心邀請數十位美國頂級國際關(guān)系和中國問(wèn)題專(zhuān)家就中美關(guān)系發(fā)表見(jiàn)解，并集納成書(shū)——《中國問(wèn)題II：對美中關(guān)系的關(guān)鍵洞察》。作為編者之一，二位如何評價(jià)現在美國的中國問(wèn)題專(zhuān)家對中國的看法？

　　陸德芙：中國是一個(gè)人口眾多的大國，過(guò)去幾十年發(fā)生了巨大變化。美中關(guān)系極其復雜，無(wú)法從單一的維度來(lái)考量。因此，無(wú)論你是政策專(zhuān)家、中國問(wèn)題專(zhuān)家，還是普通民眾，都很難分辨一個(gè)人的觀(guān)點(diǎn)客觀(guān)準確與否。《中國問(wèn)題II：對美中關(guān)系的關(guān)鍵洞察》這本書(shū)提煉出許多關(guān)于美中關(guān)系的研究成果，并為讀者指出了美中關(guān)系的關(guān)鍵問(wèn)題，而回答問(wèn)題的人，都是各自領(lǐng)域的頂尖人物。

　　宋怡明：的確，如今在美國，很多評論中國的人都對中國知之甚少，對中國問(wèn)題也沒(méi)什么研究經(jīng)驗，有的人甚至不懂中文。確切地說(shuō)，這些人距離真實(shí)的中國比較遙遠。

　　陸德芙：我們希望人們更加理解美中關(guān)系的復雜性，你不能把美中關(guān)系簡(jiǎn)化為幾個(gè)甚至一個(gè)方面的問(wèn)題。

　　中新社記者：如您所說(shuō)，中美關(guān)系涉及領(lǐng)域相當廣泛。據你們觀(guān)察，當前中美關(guān)系中最重要的議題是什么？

　　陸德芙：美中關(guān)系是多維的，它可能是世界上最重要的雙邊關(guān)系，對國際關(guān)系的穩定至關(guān)重要。然而近年來(lái)，從多個(gè)側面觀(guān)察，美中關(guān)系似乎都處于危機之中。我們希望雙方把雙邊關(guān)系中的任何一個(gè)方面，都始終視為最重要的方面。

　　當然，這并不影響雙方在不同階段確定雙邊關(guān)系的關(guān)鍵議題，例如涉疆、涉臺等問(wèn)題都很復雜敏感。當前，無(wú)論是在美國，還是在中國，都在就兩國關(guān)系的優(yōu)先事項進(jìn)行校準。我想提醒決策者的是，這兩個(gè)國家有著(zhù)緊密的聯(lián)系，不僅在經(jīng)貿關(guān)系上，在應對氣候變化等全球挑戰方面更是如此。

　　視頻：【東西問(wèn)·中外對話(huà)】美國學(xué)者：美中關(guān)系是多面的，對國際關(guān)系穩定至關(guān)重要來(lái)源：中國新聞網(wǎng)

　　宋怡明：中文有成語(yǔ)“一葉障目”，其實(shí)英文也有相應的表述。我認為這可能是美國處理美中關(guān)系時(shí)面臨的最大癥結。我想說(shuō)，美國對中國的政策，以及美國人對中國的態(tài)度必須既見(jiàn)樹(shù)木，又見(jiàn)森林。也就是說(shuō)，我們必須找到方法來(lái)解決當前的棘手問(wèn)題，但更要著(zhù)眼雙邊關(guān)系的長(cháng)遠和全局。

　　視頻：【東西問(wèn)·中外對話(huà)】美國學(xué)者 ：美國對華政策必須“既見(jiàn)樹(shù)木，又見(jiàn)森林”來(lái)源：中國新聞網(wǎng)

　　中新社記者：近些年，不少美國的中國問(wèn)題學(xué)者警告美當局不要在臺灣問(wèn)題上冒險。為什么這些聲音沒(méi)有得到美國決策者的重視？

　　宋怡明：首先我想說(shuō)，在美國有很多人會(huì )就美中關(guān)系向政府提出建議，涉及的話(huà)題就包括臺灣問(wèn)題。不過(guò)，坦率地說(shuō)，并非所有人的動(dòng)機都是基于推動(dòng)美中關(guān)系的積極發(fā)展，他們更多是基于美國國內政治的黨派之爭，而且這些建議大多不切實(shí)際，因為實(shí)際形勢比建議所針對的單一問(wèn)題要復雜得多。

　　目前，美國兩大主要政黨達成的共識是，美國對華政策必須改變。但是我認為，我們不能將此理解為美國領(lǐng)導人想讓中國成為“美國的敵人”。

　　中新社記者：正如二位所說(shuō)，在美國有很多研究中國問(wèn)題的學(xué)者，他們有自己各自側重的方向，那么，這些中國問(wèn)題專(zhuān)家有達成一些共識嗎？

　　陸德芙：現在盡管很多美國學(xué)者認為中國是美國的競爭對手，但這并不意味著(zhù)美國不應該向中國學(xué)習。中國有很多方面都值得美國學(xué)習。比如，中國的基礎設施做得很好，中國在減貧方面取得成功等等，兩國在很多領(lǐng)域都可以相互學(xué)習。另外，如果美國想繼續保持其全球領(lǐng)導地位，那么它必須先解決好國內的事務(wù)。

　　宋怡明：美國在與中國競爭時(shí)更需要做的是厘清自己國內的秩序。美國的成功之道不是削弱中國。在某些領(lǐng)域，美國受到了中國發(fā)展帶來(lái)的挑戰，需要找到應對這種挑戰的政策。但是，美國面臨的一個(gè)更大的挑戰是解決國內的嚴重分裂和政治癱瘓問(wèn)題。

　　中新社記者：中美關(guān)系不應該用“零和”來(lái)形容，這幾年，所謂的“修昔底德陷阱”在中國也常被討論，未來(lái)，中美關(guān)系如何避免這個(gè)“陷阱”？

　　宋怡明：“零和”的定義是兩個(gè)玩家之間的競賽，其中一方得到就意味著(zhù)另一方要失去，而用它描述美中關(guān)系，這顯得很荒謬。比如，陸德芙提到美國可以向中國學(xué)習基礎設施建設，而且中國基礎設施的非凡成就并沒(méi)有讓美國利益受損，如果美國國內能齊心協(xié)力建設高鐵，這也不會(huì )傷害到中國的利益。

　　有人會(huì )談到美中在國際領(lǐng)導力方面的競爭。的確，中國正在尋求在國際機構中擁有更大的話(huà)語(yǔ)權，但這和破壞國際秩序不是一回事，如果中國真的試圖破壞國際秩序，它就不會(huì )加入所有這些機構。

　　我的同事兼朋友格雷厄姆·艾利森(Graham Allison)提出了“修昔底德陷阱”這個(gè)概念。我想格雷厄姆會(huì )是第一個(gè)承認歷史不是宿命的人，美中關(guān)系與他所研究的歷史案例不完全相同。這個(gè)概念之所以不能用來(lái)形容美中關(guān)系，是因為美中關(guān)系的特點(diǎn)是超乎尋常的一體化，經(jīng)濟一體化、科技一體化、教育一體化等等，以及兩國都面臨很多共同挑戰。

　　陸德芙：美中關(guān)系的一個(gè)特點(diǎn)就是其涉及范圍之大，一體化程度之高都前所未有。“冷戰”之下的美蘇雙方具有完全不同的經(jīng)濟體系，而美中之間的經(jīng)濟聯(lián)系密不可分，人文交流也非常密集，美中關(guān)系有太多可以反駁“零和游戲”和“修昔底德陷阱”之類(lèi)言論的案例。